พ่อแท้ๆ “น้องตาต้า” เผชิญหน้าอดีตเมีย สุดทรมานคลิปเสียงลูก สลดคำพูด “ช่วยอะไรไม่ได้” แม่โอดถ้ารู้จะช่วยลูก

กรณี “นายโชค” (นามสมมติ) อายุ 26 ปี เข้าร้องมูลนิธิปวีณาหงสกุลเพื่อเด็กและสตรี ระบุว่า “น้องตาต้า” ลูกชายวัย 4 ขวบเสียชีวิต โดยคาดว่าถูกพ่อเลี้ยงทำร้าย ซึ่งที่ผ่านมาเด็กมาเข้าฝันพ่อหลายครั้ง ติดต่อสอบถามทาง “ตอม” (นามสมมติ) อดีตภรรยาก็อ้างว่าเด็กเสียชีวิตเพราะอาหารติดหลอดลม แต่ตนไม่ปักใจเชื่อ ต่อมาตร. สน.บางพลัด จับกุม “นายเน” อายุ 20 ปี นักศึกษาสถาบันแห่งหนึ่ง ซึ่งเป็นผู้ก่อเหตุ

รายการโหนกระแสวันที่ 17 มิ.ย. 65 ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 สัมภาษณ์ “โชค” พ่อของน้องตาต้าที่เสียชีวิต เผชิญหน้า “ตอม” อดีตภรรยา แม่น้องตาต้า

สองคนแยกทางกันนานหรือยัง?
โชคชัย : 7 เดือนครับ เราคบกันมานาน 4 ปี 9 เดือน มีลูกด้วยกัน 1 คนคือน้องตาต้า

เรื่องราวเกิดอะไร?
โชคชัย : เกิดจากเราสองคนแยกทางกัน แล้วฝั่งแม่เด็กขอกลับไปอยู่กับที่บ้าน ทางครอบครัวตัวเอง แต่ช่วงนั้นผมยังไปมาหาสู่ ทำหน้าที่พ่ออยู่ ไปเล่นกับลูก แต่ไม่ได้ไปยุ่งเกี่ยวกับเขาสองคน เขาก็เหมือนมีปัญหากับทางบ้าน แฟนใหม่เขากับตัวเขามีปัญหากับทางบ้านเขา

ปอมเลิกโชคไปก็มีแฟนใหม่ แฟนใหม่ชื่อว่า?
ปอม : เนค่ะ

เนคือคนก่อเหตุ ปอมเอาน้องไปอยู่ด้วย หลังจากนั้นโชคพยายามติดต่อไปทางฝั่งครอบครัวเขาตลอด?
โชค : ตอนลูกชายอยู่กับครอบครัวเขา ผมยังติดต่อ ไปหาลูกตลอด แต่พอเขามีปัญหาแล้วย้ายออกไป ผมไม่ได้ติดต่อ พยายามตามดู ถามน้องสาวว่าหลานเป็นยังไงบ้าง

มีส่งเสียเรื่องเงินทองมั้ย?
โชค : มีบ้างครับ แต่ว่าพอย้ายออกไปก็ติดต่อกันไม่ได้แล้ว ญาติเขาไม่มีใครติดต่อเขาได้เลย

หลังจากนั้นเกิดอะไรขึ้น?
โชค : ผมฝันว่าลูกชายมาเล่นกับผม ปกติผมฝันอยู่แล้วแต่ไม่เคยฝันถี่ขนาดนี้ ฝันถี่ติดกันทุกคืน จนฝันสุดท้ายที่เราสะดุ้งตื่น ลูกชายหันหลังให้เราแล้วเดินหนีไป เรียกก็ไม่หัน ไม่เห็นหน้าลูกด้วย เห็นแต่ข้างหลัง

ตอนนั้นคุณเอะใจเหรอ?
โชค : ผมคิดว่าผมคิดถึงลูกมากเกินไป พอบ่ายวันนั้นก็มีพลเมืองดีส่งแชตมาให้ดู เป็นแชตที่เหมือนกับว่าแม่เด็กกับทางพ่อเลี้ยงเหมือนคุยกันว่าจะเอากระดูกไปลอยอังคารที่ไหน

ซึ่งเราไม่เคยรู้มาก่อนว่าลูกเราเสียชีวิตแล้ว?
โชค : ใช่ครับ ไม่เคยรู้เลย ก็ตกใจ ตอนนั้นพยายามตั้งสติและติดต่อพ่อเลี้ยงก่อน แต่ตัวพ่อเลี้ยงเขาบอกว่าเขาไม่ได้อยู่กับทางแม่เด็กมาเป็นเดือนแล้ว มีอะไรให้ถามแม่เด็กได้เลย เขาไม่รู้เรื่อง ก็โทรหาเขาเลย

เรามีคลิปเสียงที่คุยกับพ่อเลี้ยง?
โชค : ใช่ครับ ผมแชตหาเขาก่อน ถามว่าต้าอยู่ไหน เนบอกว่าแยกกันอยู่กับตอม

เปิดคลิปเสียง เน คนที่พูดกับคุณ ด่าคุณต่างๆ นานา แล้วเรารู้ได้ไงว่าลูกเราเสียแน่แล้ว?
โชค : ผมก็พยายามติดต่อตัวตอม ตอนแรกเขาบอกว่าเขาไม่ว่าง ผมขอวิดีโอคอลเลย เพื่อที่จะดูลูก เขาบอกว่าต้าอยู่กับตอม ยังไม่ว่าง พยายามติดต่อๆ จนตอมยอมรับว่าลูกเสียแล้ว ผมก็ถามหาสาเหตุว่าเสียเพราะอะไร ตอมบอกว่าอาหารอุดหลอดลมเสียชีวิต ผมถามว่าเสียชีวิตวันที่เท่าไหร่ อะไรยังไง ขอรายละเอียดการเสียชีวิตในใบมรณบัตร แต่แม่เด็กไม่ยอมส่งให้ผมครับ ไม่ยอมบอกรายละเอียด บอกแค่นั้นแล้วหายไปเลย

คุณทำยังไงต่อ?
โชค : พยายามตั้งสติครับ แล้วโทรบอกญาติเขาทุกคน เพื่อให้ทุกคนรับรู้และช่วยกันหาข้อมูล เพราะผมไม่เชื่อแล้ว

คุณทำยังไงถึงรู้ว่าไม่ได้เป็นอย่างที่เขาพูด?
โชค : ทางลุงแม่เด็กช่วยผมหาข้อมูล ก็เลยได้รู้ว่าลูกเราเสียชีวิตจากการโดนทำร้ายร่างกาย ลุงเขาไปหามา เพราะอีกวันผมไปทำเรื่องที่รพ. วชิระ เพื่อขอประวัติการรักษาลูกชาย ตอนนั้นเขายังให้ข้อมูลเราไม่ได้ต้องใช้เวลา ตกเย็นนั้นก็มีข้อมูลใหม่มา ศพเราเป็นศพผู้ยากไร้อยู่ที่วัด พอเช้าอีกวันก็ไปมูลนิธิปวีณา คุณปวีณารับเรื่องให้เลย พอคุณปวีณารับเขาก็ดำเนินการเรื่องให้ เช้าวันต่อมา ผม ทางลุงของแม่เด็กมากับมูลนิธิมาแจ้งความ มาที่สน.สามเสนเลย

คุณได้ข้อมูลจากรพ.มาด้วยว่าเด็กเสียชีวิตไม่ใช่เกิดจากอาหารติดหลอดลม รพ.บอกว่าเป็นอะไร?
โชค : ลำไส้เล็กส่วนบนแตก เป็นผลข้างเคียงจากการโดนทำร้ายร่างกาย เขาบอกว่าหลายจุดครับ มีใบหน้าบอบช้ำ แผลช้ำเต็มตามตัว ตามข้อมือ ตามหลัง ตามลำตัว ในนั้นเขียนว่ามีกระดูกหักด้วย

ใบชันสูตรลำไส้แตก ลำไส้เล็กส่วนต้นฉีกขาดหลายแห่ง ซี่โครงหัก ตามร่างกายมีรอยฟกช้ำ ไปร้องคุณปวีณาแล้วยังไงต่อ ตร.ไปล็อกตัว?
โชค : ตร.สอบปากคำผมและผู้ต้องหา เขามาสอบปากคำต่อจากผม แต่เขาไม่มองหน้าไม่สบตาผม พอผมหันหลังให้ปากคำเขามองผมตลอด แล้วเห็นเขาถ่ายรูปส่งแชต มารู้ทีหลังว่าเขาส่งให้แม่เด็ก ทางสน.ก็แจ้งให้ผมกลับได้เลย รพ.ติดต่อผมมาก่อนแล้วที่จะเข้าสน. ว่าเห็นความผิดปกติ ผมก็เข้าไปคุยกับพี่เขา เขาก็บอกว่าบุตรของผมมีสาเหตุการเสียชีวิตที่แปลก ทางรพ.เอะใจไว้แล้ว ก็แจ้งความไว้แล้วเรียบร้อย เขาถามแม่เด็กว่าพ่อเด็กรู้หรือยัง ถามย้ำหลายรอบ แต่เขาบอกว่าพ่อเด็กรู้แล้ว ซึ่งพ่อเด็กคือผู้ต้องหา ไม่ใช่ผมซึ่งเป็นพ่อแท้ๆ

ทางฝั่งตอม ทำไมถึงบอกเขาว่าลูกมีอาหารติดหลอดลม?
ตอม : แชตที่คุยกับเขา เนเป็นคนพิมพ์ค่ะ

ที่ส่งข้อมูลว่าเด็กตายเพราะอาหารติดหลอดลม สามีใหม่คุณพิมพ์ส่งให้เขา?
ตอม : ใช่ แล้วเวลาโทรศัพท์คุยกับพ่อเด็ก เขาก็ประกบอยู่ข้างๆ

ถ้าไม่พูดตามที่ต้องการ เขาจะทำยังไง?
ตอม : เขามองตลอด เขากดดันหนูอยู่ตลอด

เขาทำร้ายร่างกายมั้ย?
ตอม : ไม่ค่ะ

มีข่มขู่มั้ย?
ตอม : ไม่ได้พูดข่มขู่ แต่เขาพูดเก่ง พูดเป็น คำพูดเขากดดันหนูจนหนูไม่รู้จะทำยังไง ต้องพูดตามเขา

เรารู้มั้ยว่าลูกเราถูกนายเนทำร้ายร่างกาย?
ตอม : ก็สงสัยวันที่ลูกเสียค่ะ เพราะอยู่ดีๆ จะหยุดหายใจไปได้ยังไง วันที่เขาเอาส่งรพ. หนูไม่อยู่ หนูออกไปทำงาน วันนั้นหนูออกไปทำงานตอนหนึ่งทุ่ม เกือบเที่ยงคืนเนโทรมาบอกว่าต้าหยุดหายใจ กำลังโทรเรียกรถรพ.มารับ หนูเลยรีบไปเจอที่รพ.เลย ตอนนั้นไม่ได้เห็นลูกไม่ได้อะไร จนหมอออกมาถามว่าเด็กอยู่กับใคร ทำไมมีรอยตามตัว แล้วท้องน่าจะเลือดคั่ง เป็นภาวะทำให้น้องหยุดหายใจ เนยืนอยู่ข้างหนู และพูดนำก่อนเลยว่าเพิ่งไปรับจากบ้านทวดได้ 3 วันเอง น้องมีรอยแบบนี้มาจากบ้านทวดอยู่แล้ว

โยนให้ทวดว่าไปบ้านทวดมาแล้วมีรอยแบบนี้?
ตอม : ใช่ค่ะ แล้วจะพูดอะไร เขาก็บอกว่าให้หนูพูดตามให้หมด จำไว้ว่าพูดอะไรไว้ ก็ให้พูดให้เหมือนเดิม

คุณเคยรู้พฤติกรรมแฟนใหม่คุณมั้ย?
ตอม : ไม่ค่ะ รู้จักกันมาเป็น 10 ปี เป็นเพื่อนกันตั้งแต่เด็ก เขาเป็นครูปฐมวัยด้วย เรียนอยู่ปี 3

สอนเด็กเนี่ยนะ?
ตอม : ใช่ค่ะ สอนเด็กอนุบาล ช่วงที่หนูอยู่บ้านเขาก็แวะเวียนมาบ้านบ่อย มาทุกวัน มาเล่นกับลูก เขาดูไม่น่าจะทำตัวแบบนี้ เขาดูรักต้ามากเลย

เราอยู่ด้วยกัน 3 คน เน ตอม ต้า เป็นห้องพัก ระหว่างที่อยู่ เราเห็นร่องรอยของลูกมั้ย บาดแผลอะไรของลูก?
ตอม : เคยเห็นก่อนลูกเข้ารพ.วันเดียวค่ะ ก่อนหน้านั้นไม่มี มีแค่รอยเล่นกัน อันนั้นหนูเห็นอยู่ เขาเล่นกันเลยเกิดรอย

เคยเห็นพฤติกรรมแฟนเราพูดจาดุลูกมีมั้ย?
ตอม : เคยเห็นเขาตีมืออยู่ครั้งนึง แล้วก็ตีก้น ก็ถามว่าทำไมต้องตีแรงขนาดนั้น เขายังเด็กอยู่เลยนะ เนก็พูดว่าตอมไม่รู้หรอกตอนเด็กเนต้องเจออะไรมาบ้าง ที่บ้านทำเนยังไง โดนมาตั้งแต่เด็กแล้วไม่เห็นเป็นอะไรเลย

เขาบอกว่าตอมไม่รู้ว่าเขาโดนอะไรมาบ้าง?
ตอม : เขาบอกตอนเด็กเขาโดนตี ถูกผูกไว้กับเสา เอาเขาไปจ่อหน้ากรงหมาตัวใหญ่ๆ เหยียบหน้าเขาบ้าง ที่บ้าน

พ่อแม่เหยียบหน้าเหรอ?
ตอม : เขาบอกว่าที่บ้านเขาค่ะ

เด็ก 4 ขวบพูดได้แล้ว เวลาเป็นอะไรเขาจะฟ้องพ่อแม่ เขาเคยมาพูดอะไรกับเราบ้างมั้ย?
ตอม : แต่ก่อนตอนอยู่กับพ่อเด็ก พ่อเด็กเคยทำโทษตีเหมือนกัน เขาก็ยังมาบอกว่าพ่อตีตรงนี้ ต้าเจ็บ แต่พอมาอยู่นี่ เขาไม่พูดอะไรเลย มีวันที่ก่อนน้องหยุดหายใจส่งเข้ารพ. น้องปวดท้อง ก็เลยถามว่าหนูไปโดนอะไรมา ทำไมถึงปวดท้อง บอกแม่ได้มั้ย เขาบอกว่าต้าพูดไม่ได้ พูดไปแม่ก็ช่วยอะไรต้าไม่ได้ หนูก็บอกว่างั้นเดี๋ยวเรากลับมาคุยกันนะ แม่ต้องไปทำงานแล้ว เรากลับมาคุยกันนะว่าเกิดอะไรขึ้น แต่ไม่ทันได้พูด

ลูกพูดเลยว่าต้าปวดท้อง แต่พูดไปแม่ก็ช่วยอะไรต้าไม่ได้ นี่คือคำพูดเด็ก 4 ขวบก่อนเสียชีวิต?
ตอม : ใช่ เขาบอกปวดท้องมาก แต่ตอนนั้นดูแล้วยังไม่ได้ผิดปกติอะไรขนาดนั้นเลย

เคยคิดมั้ยว่านั่นคือเด็กพยายามบอกว่าเขาไม่ไหว มันมีเหตุแล้ว?
ตอม : ตอนนั้นไม่คิดว่ามันจะรุนแรงขนาดนี้ คิดว่าเขาปวดท้อง ท้องอืดบ่อย ไม่สบายบ่อย

แต่เพื่อนบ้านบอกว่าเห็นต้าถูกขังอยู่ในห้อง ร่างกายผอม เซื่องซึม มีอาการท่าทางหวาดกลัวอยู่ตลอดเวลา?
ตอม : ไม่ได้ขังในห้อง แต่ที่ไม่ได้พาออกไปไหนเลย เพราะหนูทำงานตอนกลางคืน ตอนกลางวันหนูเหนื่อย ก็ไม่ได้ออกไปไหน แต่ก็มีบ้างที่พาลูกออกไป แต่นานๆ ทีจะพาลูกออกไปค่ะ

ความรู้สึกของตอมวันนี้ เชื่อมั้ยว่าเนทำต้าเสียชีวิต?
ตอม : เชื่อ

จากตอนแรกที่ไม่เชื่อ ทำไมวันนี้ถึงเชื่อ?
ตอม : หนูสงสัยมาตั้งแต่ตอนนั้นแล้ว แต่มันอยู่ข้างหนูตลอดจนหนูไม่กล้าพูดอะไรออกมา พอลูกอยู่รพ. หยุดหายใจ มันหลายเรื่องมาก หนูไม่มีสติเลย เหมือนเขาก็พูดเป่าหูเราว่าต้องพูดอย่างนั้นอย่างนี้ เขาอย่างนั้นเขาอย่างนี้

ถ้ารู้ตั้งแต่แรกว่าชายคนนี้ทำลูกคุณจะเลิก?
ตอม : เลิกค่ะ ตั้งแต่ลูกเสียก็แยกกันอยู่ค่ะ

มุมสังคมก็จะมองว่าคุณจะไม่รู้มาก่อนเลยเหรอว่าลูกถูกกระทำ?
ตอม : ก็รู้ว่ามีโดนตีแค่นั้น แล้วก็มีคลิปเสียง หนูห้ามแล้วเขาหันมาบอกว่าหุบปากไปเลย

เพื่อนบ้านอัดเอาไว้ ทางแฟนบอกว่าเขาไม่เคยรู้มาก่อนว่าทางเนทำร้ายลูกเลี้ยงขนาดนั้น แต่ทำไมเพื่อนบ้านรู้ (เปิดคลิปเสียงเด็กร้องไห้ ถูกทำร้าย บอกว่าไม่ต้องมาเรียกว่าพ่อ ถ้าเรียกจะต่อยหน้าอีกที) ระหว่างเปิดคลิปเสียง โชคพ่อแท้ๆ กำมือ มันทรมานหัวใจมาก?
โชค : ใช่ครับ

นี่คือสิ่งที่เพื่อนบ้านอัดเอาไว้ เด็ก 4 ขวบ แล้วลองฟังเสียงผู้ที่เรียกตัวเองว่าพ่อเลี้ยง บอกว่าไม่ต้องมาเรียกกูว่าพ่อ ถ้าเรียกจะต่อยหน้ามึงอีกที ซึ่งนั่นแสดงว่าต่อยแล้วนะ นี่คือครูเด็กปฐมวัย เด็กอนุบาล คุณยืนยันว่าคุณไม่รู้เรื่องเหล่านี้มาก่อน?
ตอม : เพื่อนบ้านเป็นเพื่อนของเน เขาไม่เคยมาบอกหนู เขาไม่เคยติดต่อ หนูไม่เคยรู้จักใครในหอเลย มีแต่เนที่รู้จัก เพราะในนั้นเป็นเพื่อนของเขาเยอะค่ะ

มุมโชคเอง เห็นบอกว่าแรกๆ มีความกังวลใจ?
โชค : เหมือนเขาก็มีเส้นสาย ตามคำบอกเล่าฝั่งแม่เด็ก ก็กลัวว่าเรื่องจะเงียบ กลัวเขาจะหลุดออกมา

ครอบครัวเขาเป็นอะไร?
ตอม : เขาก็คุยว่าบ้านเขามีเส้น พ่อเป็นทหาร ก่อนหน้านั้นเขาชอบพูดตลอดว่ามีอะไรพ่อเขาเส้นใหญ่อยู่แล้ว รู้จักกับคนไม่ได้ยศน้อยๆ นะ อะไรแบบนี้

ตอนเขาเอาตัวเนไป คุณอยู่ที่ไหน?
ตอม : หนูอยู่สน.อีกที่นึงค่ะ

เขายังปฏิเสธอยู่?
โชค : ครับ ให้การปฏิเสธอยู่

เนบอกว่าไม่ได้ทำ คุณคิดว่ามีเหตุอื่นมั้ยที่จะทำให้ลูกคุณเสียชีวิตได้?
ตอม : ไม่มีเลยค่ะ

มองมุมไหนก็เป็นเนแน่นอน?
ตอม : ค่ะ

คุณเคยถูกทำร้ายร่างกายมั้ย?
ตอม : เคยนอนเล่นกันในห้อง ปกติหนูไม่เคยพูดคำหยาบกับเนเลย วันนั้นจำไม่ได้ว่าเล่นอะไรกัน แล้วเผลอพลั้งปากพูดคำว่าเนเป็นเหี้-อะไร เขาก็บีบคอหนู แต่เหมือนบีบแป๊บเดียวก็ปล่อย เขาเหมือนคนพออารมณ์เสียก็จะคุมตัวเองไม่อยู่ แต่แป๊บเดียวก็ผ่อน

เวลาโกรธ โมโห คุมตัวเองไม่ได้ เนอายุเท่าไหร่?
ตอม : 20 ค่ะ

แม่ของเนเป็นดร.?
ตอม : ค่ะ

วันนี้จะเอายังไงต่อ?
โชค : ผมยังยืนยันจะเอาเรื่องให้ถึงที่สุด ทั้งผู้เกี่ยวข้องและผู้ก่อเหตุ

ตอนตอมเอาศพไปวัด บอกเขาว่ายังไง?
ตอม : หนูจะเอาลูกมาสวดและทำพิธี

แล้วบอกว่าลูกเป็นอะไรตาย?
ตอม : บอกเขาว่าลำไส้แตก เขาก็ไม่ได้ถามอะไรต่อ เขาก็ทำพิธี

ทำไมกลายเป็นศพผู้ยากไร้?
ตอม : ตอนนั้นหนูอยู่ตัวเดียว มีพี่ที่รพ.มาช่วยประสานให้ แล้วเขาบอกว่าน้องมันตัวคนเดียว อะไรแบบนี้ค่ะ เขาเลยจัดเป็นศพอันนี้ไปเลย

ทางรพ.ไม่ได้แจ้งคุณเหรอว่ามีเรื่องการถูกทำร้ายร่างกาย?
ตอม : แจ้งค่ะ หนูก็ไปแจ้งความไว้ ตอนนั้นเนบอกว่าไปแจ้งความตามที่รพ.บอกนั่นแหละ แต่ให้บอกว่าไม่เอาความ เพราะไม่งั้นตอมไม่ได้เอาศพต้ามาทำบุญ ไม่ได้เผาลูกนะ ไม่ได้เอาศพลูกออกมานะ ถ้าตอมเอาความ มันจะอย่างนั้นอย่างนี้นะ จะไม่ได้ทำบุญให้ต้านะ

ตอนนั้นคุณสงสัยมั้ย คนทำร้ายร่างกายก็คือผัวใหม่ของคุณ?
ตอม : ตอนนั้นก็สงสัย

รักเขาหรือกลัวเขาไปจากชีวิตเรา?
ตอม : ไม่ค่ะ ตอนนั้นเสียใจที่ลูกเสีย พอใครมาพูดกรอกเราทุกวันๆ พูดอย่างนั้นอย่างนี้ จนเราไม่รู้จะทำยังไงเหมือนกัน

ผ่านความรักมาเยอะ สิ่งที่คุณกำลังพูดว่าเขาบอกคุณให้พูดแบบนี้แล้วคุณก็พูด คุณบอกว่าคุณกำลังเสียใจแล้วพูดไปแบบนั้น แต่จริงๆ ไม่ใช่หรอก คุณรักเขา หรือคุณหลงเขา กลัวเขาไปจากคุณ ในใจคุณรู้ว่าเกิดอะไร ก็เป็นอีกหนึ่งบทเรียนที่ต้องถอดบทเรียน รักใครไม่ผิด แต่ถ้ามีลูก มีครอบครัว แล้วมีคนเข้ามาในชีวิต ดูแลลูกให้ดีๆ อย่ารักผัวใหม่มากกว่าลูกของคุณ และสังเกตพฤติกรรม ถ้าเมื่อไหร่มีสิ่งที่ลูกคุณสะกิดใจ บอก พูด หรือมีร่องรอย มีเหตุเขาอารมณ์เสียกับลูก ให้ระวังจะมีเรื่องแบบนี้เกิดขึ้น สิ่งที่ฟังแล้วสะดุดใจ ชีวิตของผู้กระทำ เขาเคยพูดกับแฟนว่าเขาเองเคยถูกกระทำแบบนี้มาก่อนในชีวิตถูกพ่อจับเอาหน้าแหย่กรงหมาบ้าง ล้มลงไปพ่อเอาเท้ากระทืบบ้าง เหยียบหน้าบ้าง ถูกเฆี่ยน ถูกทำสารพัดสารเพ เขาบอกว่าแค่นี้มันน้อยไป เขาตีลูกแล้วบอกว่าแค่นี้ไม่เห็นเป็นอะไร โฟนอิน “รศ.นพ.สุริยเดว ทรีปาตี” กุมารแพทย์ผู้เชี่ยวชาญด้านเด็กและวัยรุ่น และผอ.ศูนย์คุณธรรม (องค์กรมหาชน) ตัวคนเป็นพ่อเลี้ยงบอกว่าถูกกระทำแบบนี้มาก่อนในวัยเด็ก เป็นไปได้มั้ยเป็นพฤติกรรมเลียนแบบสิ่งที่เขาถูกกระทำมา?
นพ. สุริยเดว : คือผู้ถูกทารุณกรรมมีโอกาสเป็นไปได้สองสามอย่าง เวลาคนถูกทารุณกรรมเก็บฝังใจ กลายเป็นบาดแผลในใจ เป็นภาวะโรคซึมเศร้า กับอีกประเภท ลอกเลียนแบบพฤติกรรมนั้น คนถูกทำร้ายร่างกาย เวลาเติบโตเป็นพ่อแม่ มีโอกาสไปใช้ประสบการณ์นั้นในการทำร้ายเป็นทอดๆ กันไป ตรงนี้แหละที่วงการแพทย์เรามักเตือนเสมอๆ ว่าถ้ามีแบบนี้ ต้องได้รับการเยียวยา ต้องได้รับการดูแล ฝากสามเรื่องสู่แม่ๆ ทั้งหลายทั่วประเทศ ไม่อยากให้ท่านมีแฟนใหม่ ผมรู้ว่าสิ่งที่หมอกำลังขอดูนามธรรมมาก แต่เห็นจากสถิติต่างๆ ถ้าลูกเรายังเล็กอยู่ ได้โปรดอย่าเพิ่งมีแฟน เพราะลูกช่วยเหลือตนเองไม่ได้ ประเด็นที่สอง ยิ่งถ้าลูกของเราเป็นผู้หญิงด้วย ต้องขออนุญาตลูก การเปลี่ยนแปลงระบบนิเวศน์ภายในครอบครัว ลูกต้องเข้ามามีบทบาทในการช่วยเราดูว่าคนที่กำลังรักเขารักจริงหรือหวังอะไร ก็อยากฝากแม่ๆ ทั้งหลาย คิดให้หนักได้มั้ย จงรับรู้ไว้ด้วย พลังรักทดสอบด้วยพลังแห่งการปฏิเสธ เราจะเห็นธาตุแท้ผู้ชาย ถ้าเขามีอารมณ์ออกมา ก็รู้ทันทีว่าคบไม่ได้ สองที่อยากฝาก ความเก่งไม่ได้พิสูจน์ความเป็นคนดี คนละเรื่องกัน การคบกับนศ.ครูปฐมวัย อาชีพทั้งหลายที่รับอาชีพทั้งหลายที่ดูแลคน อีกหน่อยต้องทำทดสอบทางจิตวิทยา และดีไม่ดีต้องสืบประวัติด้วย เพราะแบบนี้เป็นครูไม่ได้ ฝากไว้ด้วย

ถ้าต่อไปเนไม่ได้ก่อเหตุ วันนึงหลุดไปเป็นครูอนุบาลแล้วสอนเด็กจริงๆ จะทำยังไง?
นพ. สุริยเดว : ครูบางคนมีอารมณ์เกรี้ยวกราด ลงไม้ลงมือ คุมอารมณ์ตัวเองไม่เป็น ถ้าสืบประวัติลึกๆ ก็อาจมีบาดแผลใจ มีอารมณ์สวิงพอสมควร ไม่สามารถคุมตนเองได้ คนมีบุคลิกแบบนี้ เรายอมรับว่าการตรวจสอบสภาพจิตทำได้ระดับหนึ่ง แต่คิดว่าความเข้าในการดูแล ถ้าเป็นครูแล้วไม่สามารถควบคุมอารมณ์ได้ ผมเคยบอกว่ามีระบบดูแลช่วยเหลือนักเรียน และควรมีระบบคัดกรองครู ครูไหนก็ตามที่มีความเสี่ยง มีปัญหาให้เอาออกจากระบบไปเลย คล้ายๆ แบบนี้ ถ้าทำก็ป้องกันได้ระดับหนึ่ง

คุณแม่ที่มีลูกเล็ก หรือเลิกราสามี อย่าเพิ่งรีบมีสามีใหม่?
นพ. สุริยเดว : ใช่ ให้ลูกมีบทบาทในการตัดสินใจ แต่อย่าเป็นลูกเล็กนะ เพราะเขาไม่มีวิจารณญาณตัดสิน แม่ๆ ทั้งหลายต้องเรียนรู้เลย กรณีแบบนี้เกิดขึ้นเยอะ เราอาจต้องรณรงค์เหมือนกันว่าเราอยากให้มีครอบครัวคุณภาพ มากกว่าครอบครัวทำร้ายกัน

มีคนสงสัยว่าเด็ก 4 ขวบพูดคำว่า “แม่ก็ช่วยอะไรไม่ได้หรอก” ไม่ได้ แต่ผมมีลูกคิดว่าเขาพูดได้ อาจารย์คิดว่ายังไง?
นพ. สุริยเดว : ถ้าลูกเห็นแม่ไม่อยู่ในสถานภาพการช่วยเหลือ อาจมีความรู้สึกในลักษณะนั้นได้ เด็กก็สะท้อนมาในมุมใสๆ ของเขาได้

เด็กกำลังคิดว่าต่อให้พูดไปแม่ก็ช่วยอะไรเขาไม่ได้ จะพูดว่าโดนมาหลายครั้งแล้วหรือเปล่า ถ้ามองในมุมจิตวิทยา?
นพ. สุริยเดว : ก็อาจเป็นไปได้ว่าเขาคาดคะเนได้เลยว่าแม่ไม่อยู่ในสถานภาพที่จะปกป้องเขาได้ ก็สะท้อนมาแบบนั้นได้

เด็กโดนมาหลายครั้ง คิดว่าแม่ปกป้องเขาไม่ได้ ก็เลยพูดมาแบบนี้?
นพ. สุริยเดว : เด็ก 4 ขวบ ปั้นแต่งไม่เป็น เขาก็พูดใสๆ ตามที่เขาเห็น

ท่านพูดมาคำนึง สิ่งหนึ่งน่าสนใจ ตัวตอมเองอายุยังน้อย ต่อไปคงมีลูกได้อีก วันนี้ต้องเรียนรู้กับมัน ที่แน่ๆ ท่านพูดมาคำนึงว่าต้าอาจรู้สึกมานานแล้วว่าแม่ปกป้องไม่ได้ เป็นมุมสะท้อนคำพูดของเด็ก เป็นจิตวิทยาเชิงลึกที่เด็ก 4 ขวบพูดออกมาว่าเขาพูดอะไรไป คุณก็ช่วยเขาไม่ได้ นั่นหมายความว่าตลอดระยะเวลาที่เขาอยู่กับคุณ คุณปกป้องเขาไม่ได้ ปัญหาที่เกิดเขาเลยคิดว่าบอกคุณไม่ได้ คุณอาจไม่เคยบอกให้เขามีอะไรแล้วบอกแม่ ใครทำอะไรต้องบอกแม่ อย่าทน อาจไม่เคยสอนเขาแบบนี้ หลายคนดูอยู่ถอดบทเรียนและเป็นอุทาหรณ์ มีบุตรหลานสอนแต่เด็ก มีอะไรให้พูดให้บอก วันนี้ได้มีโอกาสติดต่อกับทางฝั่งเนมั้ย?
ตอม : ไม่ค่ะ พ่อแม่เขาก็ไม่มีใครติดต่อมา คิดว่าพ่อแม่เขาก็น่าจะรู้เรื่องแล้วค่ะ ยังไม่ได้คุยกับพ่อแม่เขา

โชคยังคาใจอะไรอยู่บ้าง?
โชค : อย่างที่บอก การโดนทำร้ายคงไม่ได้โดนครั้งแรก ผมสงสัยว่าแม่ต้องรู้เรื่องอยู่แล้ว

โชคคิดว่าตอมรู้เรื่องว่าถูกทำร้าย ทำไมถึงคิดแบบนั้น?
โชค : เขาอยู่กันสามคน เป็นไปไม่ได้ที่เขาจะไม่รู้ไม่เห็น คนข้างห้องยังรู้เลย คนในอพาร์ทเมนต์ยังรู้เลย เขาอยู่ด้วยกัน ทำไมจะไม่รู้

เรื่องนี้จะตอบยังไง?
ตอม : หนูยังยืนยันว่าหนูไม่รู้จริงๆ เพราะหนูไปทำงาน ระหว่างนั้นที่หนูไปทำงาน หนูไม่รู้ว่ามันเกิดอะไรขึ้น ถ้าหนูรู้หนูปกป้องลูกแน่นอน เหมือนที่บอกพี่ ขนาดพี่ตีลูกหนูยังปกป้องเลย แล้วเขาเป็นใคร ทำไมหนูจะไม่ปกป้อง

ตอนกลับมาไม่เคยเห็นรอยเขียวช้ำของลูกเลยเหรอ?
ตอม : มีค่ะ ก็ถามว่าเกิดจากอะไร เขาบอกว่าเล่นกับพ่อ แต่ว่ามันไม่ได้หนักขนาดนั้น เป็นรอยนิดๆ หน่อยๆ ที่เคยเห็นค่ะ

โชค : มีวิดีโอเป็นรอยช้ำที่แก้ม เหมือนเขาพาลูกมาฝากไว้ที่บ้านอา แล้วน้องสาวเขาก็ถ่ายวิดีโอเอาไว้ เขาต้องรู้ต้องเห็น

ตอม : อันนี้อธิบายไปแล้วว่าเขาเล่นกับเนจริงๆ แล้วตอมก็อยู่ด้วย เขาชอบเล่นแรงๆ กัน เหมือนที่บ้านยายก็เห็น เอาหมอนตีกัน ทุ่มตัวลงเตียงบ้างสองคน ซึ่งก่อนหน้ามีคลิปนั้น

ตาเขียว แก้มเป็นรอย เล่นอะไร คุณยืนยันว่าอยู่ในเหตุการณ์?
ตอม : ยืนยันค่ะ เขาเล่นโยนบนเตียง เตะต่อยเล่นกัน แต่ไม่ได้เล่นแรงขนาดนั้น แล้วตาต้าเขาอะเลิศมาก บางทีก็วิ่งแล้วเบรกไม่อยู่ ชนกำแพงบ้างอะไรบ้าง แต่ยืนยันว่าอันนี้ไม่ได้ทำร้าย หนูอยู่ในเหตุการณ์ ก่อนหน้าออกจากบ้าน เพิ่งย้ายไปอยู่ได้ไม่ถึง 1 อาทิตย์เลยมั้ง

ท่านปวีณาบอกว่ายังไง?
โชค : ท่านบอกว่าจะไม่ปล่อยเรื่องนี้ ผมก็ยืนยันว่าจะไม่ปล่อยเหมือนกัน ผมจะเอาเรื่องทุกคนให้ถึงที่สุด

ถ้าแม่รู้ด้วยก็เอาด้วย?
โชค : เอาด้วยครับ ไม่ปล่อยใครไปแน่นอน ใครรู้เห็นเป็นใจ ใครมีส่วนช่วยเหลือ มีส่วนในการช่วยปกปิด ผมเอาหมด

ยืนยันว่าไม่ได้ปกป้องเน?
ตอม : ไม่ได้ปกป้องค่ะ

ถ้าวันนี้เนกลับมาจะกลับไปคบเขามั้ย?
ตอม : ไม่เลย แน่นอน

รักเขาขนาดไหน?
ตอม : ไม่รู้เหมือนกันค่ะ แต่ว่าตอนนี้หมดไปแล้วทุกความรู้สึก

ลูกอยู่กับใครบ้าง?
ตอม : อยู่กับหนู แล้วก็เขา

พอรพ.บอกว่าถูกทำร้ายร่างกายจนเสียชีวิต คิดว่าใคร?
ตอม : คิดว่าเน

พอเนบอกว่าไปแจ้งความแต่อย่าติดใจเอาความ คิดว่าใคร?
ตอม : ก็คิดว่าเขา

แล้วทำไมไม่แจ้งว่าผัวหนูทำแน่?
ตอม : ตอนนั้นหนูไม่กล้าพูด เขาพูดกดดันหนู อยู่กับหนูตลอดว่าต้องพูดแบบนี้นะ

กดดันกับลูกตาย ข้างหน้าคือลูกเราตายถูกกระทืบไส้แตก กับผัวคนนึงที่บอกว่าอย่าไปแจ้ง กดดันยังไงคุณถึงไม่เอาผิดเขา?
ตอม : ตอนนั้นหนูก็ไม่รู้ว่าทำไมถึงทำแบบนั้น

สิ่งที่เกิดขึ้นมันค้านกับความรู้สึกของสังคม ของพ่อเขา แต่อยากบอกว่าสิ่งที่เกิดขึ้นจะเป็นบทเรียนอีกบทหนึ่ง ทำให้สังคมได้ศึกษามัน แม้จะศึกษามาหลายเล่มแล้วก็ตาม เพราะบทเรียนแบบนี้เกิดขึ้นบ่อยมากๆ ไม่เคยดูข่าวเหรอ พ่อเลี้ยงกระทืบลูกเลี้ยงเสียชีวิต พ่อเลี้ยงข่มขืนลูกเลี้ยง น้องเคยได้ยินคำพูดนี้มั้ย กรุณารักลูกให้มากกว่าผัวใหม่ เคยคิดมั้ยว่าเรื่องนี้จะเกิดกับเรา?
ตอม : ไม่เคยคิด

เขาถูกจับแล้ว แต่ปฏิเสธ มีหลักฐานอะไรไปสู้กับเขา?
โชค : มีผลการชันสูตร และคลิปเสียง คนเห็นเหตุการณ์ตอนเขาทำร้ายลูกผม ทำร้ายร่างกายจับทุ่มลงเตียงหรือบีบคอนี่แหละครับ พอคนนั้นเห็นเขาก็หยุดทำ

เห็นว่าชอบใช้ให้เด็ก 4 ขวบไปซื้อของ?
โชค : ใช้ไปซื้อน้ำแข็งครับ

ทำไมต้องใช้ลูกไปซื้อของ?
ตอม : หนูนี่แหละเป็นคนสอนเขาเอง ให้ตาต้าเดินลงไปซื้อของ เพราะห้องอยู่ชั้นสอง เดินลงไปปุ๊บก็เจอร้านค้าเลย ตอนนั้นอยากให้เขากล้าทำอะไร และคอยดูตรงระเบียงตลอด

แต่เวลาเราไม่อยู่ ตัวเนก็ใช้ให้ลูกลงไปซื้อของ แล้วมันทำอะไรอยู่ในห้อง?
ตอม : น่าจะเล่นเกมส์มั้งคะ